Bienvenido Otoño, han pasado cuatro meses y parece que fue ayer cuando comenzara este calvario; hasta cuando la Asamblea Ciudadana Ambientalista de Gualeguaychú, mantendrá en estado de sitio al pueblo uruguayo? será cierto que nos quieren como repiten todos los días nuestros queridos hermanos de Entre Ríos, o será como ese viejo dicho, “porque te quiero te aporreo….”
Ese maldito dicho que no comparto y que continuamente se utiliza para justificar lo injustificable, un doble discurso al cual nos tienen acostumbrados todos los días y que no hace mas que mostrar la bajeza humana que muchos hoy tienen.
Hoy nos hemos acostumbrado a vivir con este problema, hemos perdido la capacidad de asombro, hemos tolerado con paciencia cada una de las falacias que repetidas una y otra vez, creen que pasaran a ser verdades absolutas, otro dicho espantoso que tampoco comparto.
Pero debo de comunicarles a quienes piensan el que calla otorga, que la paciencia, el respeto y la tolerancia no nos a hecho perder la memoria como creen algunos, el ex canciller Dr. Rafael Bielsa intenta minimizar el problema, diciendo que todo esto comenzó con una mentira por parte de los uruguayos “el presidente Batlle nos falló”, sus comentarios no hacen más que poner en evidencia, la falta de respeto que se le tiene a la gente.
No mostraré documentos que todos conocen, donde queda demostrado que sus dichos son mentirosos, documentos que fueran presentados en la Memoria Anual del Estado de la Nación Argentina del año 2004, donde se describen los acuerdos logrados entre las partes, pero parece que ahora después de cuatro años el ex canciller argentino Dr. Rafael Bielsa recuerda una reunión en la Estancia Presidencial de Anchorena, entre el presidente argentino Néstor Kischner y el ex presidente uruguayo Dr. Jorge Batlle, donde se acordó el no innovar en el tema, el Dr. Rafael Bielsa pensara que somos todos pelotudos?
Lo lamentable de las declaraciones del ex canciller argentino Dr. Rafael Bielsa, no es lo que el afirma que se acordó y no se cumplió, lo triste es confirmar que esa es una metodología de trabajo que el avala, alguien debería de avisarle que eso esta mal, que eso es espantoso, las cosas no se acuerdan entre gallos y medias noches da pena que el se maneje de esa forma, por eso es que nadie les cree.
Recuerdan que sucedió con la aftosa, en el 2001?
Se callaron la boca, miraron para otro lado, barrieron debajo de la alfombra, escondieron información, por cierto, cuando ya la aftosa avanzaba en Uruguay, seguían negando que la hubiera en Entre Ríos, serio, responsable y pensando en los queridos hermanos uruguayos.
Tampoco recuerdo que los yoruguas hubieran bloqueado, de distintas maneras, el paso por el puente Fray Bentos-Gualeguaychú. A lo más controlaban los vehículos y los sometían a las medidas de contención que se aplican en esos casos, como a todos nosotros los que circulábamos por la zona. Fueron muchas las veces que tuve que detener el auto en las cubetas con el desinfectante y las que me tuve que bajar para chapotear en el maravilloso jugo.
Como el tango de Enrique Cadícamo, Por la vuelta, “la historia vuelve a repetirse…” lamentablemente hoy de la misma manera se esconde información sobre los casos de Dengue en Entre Ríos, y esto ya es imperdonable, no estamos hablando de un daño económico hoy se atenta contra la salud humana.
Seguimos en manos de un grupo de iluminados que no pueden manejar seria mente la información, deben de actuar urgentemente las autoridades argentinas para volver a la normalidad la vida de cada uno de nosotros, estas personas que autorizan a pasar o no, a unos si y a otros, no según su saber entender.
En el momento de escribir esta nota estoy escuchando con asombro la Asamblea de Arroyo Verde (20/03/07), da escalofrió escuchar como se le prohíbe a dos jóvenes: uno uruguayo y otro argentino a pasar por la ruta para poder continuar con sus estudios, es lamentablemente a lo que han llegado, que estos chicos hayan tenido que dirigirse personalmente a la Asamblea con una nota a quienes no pueden distinguir entre vivos o muertos.
Dualidad de criterio
http://www.control.com.uy/radio.blog/?autoplay=2
Estas mismas personas fueron quienes levantaron 30 días atrás el corte, para dejar pasar a una delegación de niños uruguayos de fútbol infantil, la cual estaba acompañada según ellos por el argentino Roberto “Pato” Pastoriza.
Insólito!!!! confundieron a esta persona, Presidente de la Departamental de Baby Fútbol de Montevideo que no tiene nada que ver con el fallecido el 3 de agosto de 2004, famoso jugador de fútbol del Club Independiente e ídolo del fútbol argentino, aunque luego de meter la pata la fueron acomodando.
20/02/07 “Por otro lado, la Asamblea confirmó que mañana levantará el bloqueo de la ruta 136 para dejar pasar a una Escuela de Fútbol de Canelones, Uruguay. Se trata de un equipo de fútbol infantil dirigido por el argentino Roberto “Pato” Pastoriza, que viaja para participar en un torneo en Chapadmalal, según publicó Radio Máxima.”
21/02/07 “La escuela de fútbol es conducida por un hijo del recordado futbolista argentino José Omar "Pato" Pastoriza”
http://www.abc1digital.com.ar/article.php3?id_article=11185
Esto ya no puede seguir en manos de estas personas, el tema los ha superado y es sumamente peligroso para todos, si no conocen esto, como pueden opinar de un tema científico tan complejo, esto debe de quedar en manos de técnicos capacitados en esto, no podemos seguir en manos de los vecinos sin conocimiento químico de la cosa, ya quedo demostrado que no tienen ni idea de que se trata.
La única solución es el monitoreo en conjunto, pero con personal técnico calificado.
Comentarios
Bueno, el pato Pastoriza no lo conoce ni la madre, tal vez ahora se hace famoso!Bueno, les voy informando que como todos los 30 de abril la manifestacion ambiental mas grande del mundo se pone en marcha nuevamente!!!NO A LAS PAPELERAS, SI A LA VIDA!(NO A LA CELULOSA, NO A TABARE VAZQUES, NO A GARGANO, NO AL COIMERO FAROPA, NO A LA IGNORANCIA DE URUGUAY, NO A LOS REPRESORES DE LA LIBERTAD DE PRENSA URUGUAYA, NO A LA FALTA DE INFORMACION POR PARTE DE BOTNIA, NO AL OCULTAMIENTO DE LOS GERENTES DE BOTNIA, NO AL CANCER, NO A LAS ENFERMEDADES RESPIRATORIAS, NO A LA CONTAMINACION DEL AIRE, DE LA TIERRA, DEL AGUA, NO A LA CODICIA, DIGO NO , DIGO NO, DIGO NO DIGO NO)SI A LA VIDA!!!Besos y segui apoyando a Botnia, tus hijos te lo van a agradecer.
La idea es que comenten el artículo Maury.
Menos mal que no decís NO A LA IMBECILIDAD ANTICIENTIFICA porque deberías irte.
"No" a la IRRACIONALIDAD de los asambleistas y de los politicos entrerrianos, extremistas y corruptos todos guiados por un Gdor NAZI.Poco me queda hacer en esta vida,pero si dos o tres se jugaran conmigo;sobretodo en la parte economica,yo me juego que en pocas horas a estos entrerrianos PELOTUDOS les doy su merecido y sin tener que molestar a los presidentes les levanto los cortes,con mucho gusto lo hago,porque son la verguenza Argentina.preparense, los quieo todos juntos.Los saluda el TUPAMARO desde Cba Arg.-
NO a tabaré Vazquez, GArgano y cia lo debe decir el mismo pueblo uruguayo y no un IMBECIL extranjero como Maury. Le diria a este estupido que se informe mejor, que aca en Urugauy no se asesino a ningun periodista (como CAbezas en Argentina) por no pensar como el gobierno. Sabra este imbecil de Maury en que rango esa Argentina en cuanto a Libertad de prensa.
No A LA IGNORANCIA, A LA ESTUPIDEZ Y A LA INTROMISION EXTRANJERA.
SI A BOTNIA, SI A LA INDUSTRIALISACION, SI AL CONTROL DE LAS EMPRESAS. POR SUPUESTO QUE VAMOS A APOYAR A BOTNIA Y LO SEGUIREMOS HACIENDO. LA VAMOS A DEFENDER DE IDIOTAS COMO VOS. ¿porque no incluyen tambien un NO a unilever?
Sergio por favor, tampoco los extremos! Estamos hartos de esa prepotencia irracional de ACAG y Cía pero tampoco es una guerra. Paciencia y mano firme, que el camino andado es el correcto.
Si algo nos deja ésta 'amistad' entrerriana es incentivos para que Uruguay amplíe horizontes hacia el mundo, basados siempre en el respeto. Se lo terminaremos agradeciendo, y también tendremos pronto funcionando a Botnia.
Contá hasta diez Sergio.
Como contestarle a este individuo, no hay palabras, se es, mas inteligente, ignorándolo, no se puede discutir con una persona, que es atrevida, xenófobo, intolerante e ignorante; alguien, no se quién, tendría que informarle, que vive en Argentina......se equivocó de país.
Si entre ermanos se pelean,, nos devoran los de Botnia.No se dejen engañar por Botnia, Gualeguaychu a rechazado megaemprendimientos porque sabe q solo viene a destruir lo nuestro para luego marcharse. No vendan nuestro patrimonio al bajo precio de la codicia de Botnia.Al cordobes Sergio anda a bailar cuarteto y quedate tranquilo ahi en Cordoba, sobre todo si no tenes para venirte hasta Gualeguaychu , los entrerrianos seguimos representando el orgullo nacional y te va a ir medio mal si intentas sacar 100.000 personas un 30 de abril o tocarle un pelo a un honorable Asambleista de Gualeguaychu, no son piqueteros comunees, son un poco especiales, son asambleistas(gentte profesional en su mayoria: ingenieros, abogados, contadores, doctores, etc ) asesorados por un equipo de abogados internacionales, economistas, estrategas,periodistas, lideres de organismos humanos, estamos preparados para todo... no me improvises sergio porque asi no va a funcionar tu estrategia. Al polenta le digo que a Cabezas lo mataron por sacarle una foto a Yabran, este ultimo acorralado se suicida y punto, y Unilever no es nada, hay un parque industrial quer epresenta soloun pequeño porcentaje de la magaplanta de Botnia, imaginate como contaminara Botnia funcionando!Botnia funcionara?, estan seguros de eso? controlaron las bases de Botnia?jajaja creo que les dejaron un regalito. Besotes!y cuidado: 10,9,8,7,6,5,4,3,2,....
Si habrá que leer disparates, sobran las palabras, yo te diría Re, que hagas un filtro sobre este personaje, mas te digo, prefiero a Tupper con sus boludeces que este tarado, con todo respeto, a la palabra (tara), porque no tiene sentido, entrar al foro para un diálogo, y encontrarse con esto, que no se como describirlo, saludos,........lobo
lobo, ¿no será por que tienes las manos chicas?
pero igual gracias por extrañarme.
Estoy viendo que se les safo a todos la chaveta.
desde el posteador que pide claridad ¿desde este "tupper"?, para que entre claridad hay que abrirlo y seguro entrara la luz y un poco de aire que mal no les vendría asi oxigenan el cerebro y se les cae otro tipo de razonamiento, que los alerte un poco y dejen de apoyar a quien los va a arruinar de un plumazo, estoy leyendo que la gente de Colónia no esta contenta con lo de ENCE, chicos van a tener que aprender a rrascarse con sus propias uñas, mismas que según veo sus "AMOS" ya se las cortaron. Y veo que aparecio el rambo uruguayo, que suerte que son tan democráticos.
Saludos y la lucha seguira hasta triunfar.
Tupper, y dale con el tupper... lo decías por el colonialismo y esas cosas, verdad? Acordate que no nos aclaraste qué hacen en Argentina la Telefónica española, Nestlé, Unilever, Ford y montón más de empresas extranjeras. En todo caso tu propia casa también está adentro de un tupper, no seas entonces tan intolerante con la nuestra.
Como bien dice Maury la cuenta regresiva para inaugurar Botnia sigue (era por eso tu cuenta regresiva, verdad Maury?), continúan sin aparecer motivos racionales para detener ninguna obra y se agota el plazo para presentarlos.
Nos veremos haciendo el monitoreo conjunto, como menciona el artículo de Alejandro.
Y arrancó la boludes otra vez, puede ser lo de las manos chicas "BOLUDASO", estoy esperando que presentes un informe claro y contundente sobre las pasteras, no te da la cabeza, sos tan xenófobo;
por que no agarras el diccionario y buscas estas palabras, RAZONAMIENTO, INTELIGENCIA, COHERENCIA, ATROPELLO, CORRUPCIÓN, IRRACIONALIDAD, MENTIRAS, haceme caso buscalas, no hay peor ciego que aquel que no quiere ver, y ve, con ojos ajenos, en setiembre empiezan a funcionar las plantas, salud.......TUPPER.
"La mejor forma que tenemos de ayuda a este gobierno, por el cual hemos esperado toda la vida, esperando que esto ocurriera alguna vez, es decir que es lo que se hace, NO RESPETAR UN PLEBISCITO, donde se voto a favor de considerar al agua como bien público, y de querer convertir al Uruguay en un centro mundial de producción de celulosa es un disparate total; porque la celulosa es devastadora".
"Tabaré Vázquez, es un traidor de la voluntad popular".
"Acá se hizo el único plesbiscito en el mundo -el único en el mundo- por el tema del agua"
"La sordera de los progres, mismos que ahora con su lengua niegan , lo que hasta hace poco les dictaba su conciencia"
EDUARDO GALEANO
"La mejor forma que tenemos de ayuda a este gobierno, por el cual hemos esperado toda la vida, esperando que esto ocurriera alguna vez, es decir que es lo que se hace, NO RESPETAR UN PLEBISCITO, donde se voto a favor de considerar al agua como bien público, y de querer convertir al Uruguay en un centro mundial de producción de celulosa es un disparate total; porque la celulosa es devastadora".
"Tabaré Vázquez, es un traidor de la voluntad popular".
"Acá se hizo el único plesbiscito en el mundo -el único en el mundo- por el tema del agua"
"La sordera de los progres, mismos que ahora con su lengua niegan , lo que hasta hace poco les dictaba su conciencia"
EDUARDO GALEANO
Me parece que estás mal informado, y al estarlo le das de comer a los BUITRES, en Uruguay se respetó el plebiscito, nuestro país tiene reservas de agua, tanto para el agro como para la hacienda, por que no te informas en que grado van a contaminar las plantas de celulosa, y el agua, sigue siendo un bien público, lo de Tabaré, si vos te sentis traisionado, es cosa tuya, no debes de ser frenteamplista de alma, o tenés poca memoria, si esto no te sirve, vota a los blancos o colorados, seguro, que nos va a ir mejor, no te parece?, y la frase de Galeano(un grande), me da mas a entender que sos un "FACHO", LA SORDERA DE LOS PROGRE, Y VOS QUE SOS?, y te hago otra pregunta, QUIEN SOS? por no vas a escribir a los cuarteles......lobo
Ahora vuelven a frases de Galeano como argumento (??). Merecen responderse con los conceptos sobre maderas de otro buen especialista en pasteras y medio ambiente, el gran Obdulio Varela: “Los de afuera son de palo” (escrito con letras góticas). Irrefutable.
Como estarás viendo Lobo61, hablar coherentemente con los amigos No-pasteros es tarea imposible. Antes ya muchos lo hemos intentado pacientemente con el mismo resultado, nulo. Hacé algún intento más pero a esta altura te aconsejo verlo como simple deporte. Te toman el pelo.
Pera un momento, ¿acaso unilever no es una multinacional que viene a destruir lo suyo y luego irse? Decir que el PIG es una pequeña parte me parece una estupidez. Lo qeu pasa es que esta en Argentina, me olvidaba. NO contamina. Volves a mostrar hipocrecia e INCOHERENCIA que muy bien te caracterisa maury. Y si es una pequeña parte ¿porque argentina se niega a monitorear el estado de las aguas del rio Uruguay de su lado? eso es algo qeu hasta ahora no tuve respuesta. Si el PIG tan poco contamina ¿porque no monitorean la calidad de las aguas y hacen publicos los datos? ¿que tienen que tapar? Urugauy monitorea la calidad de sus aguas y del aire de su lado sin ningun problema para que despues no le hechen la culpa a Botnia.
UN poco de aire : si tan devastadora es la celulosa, entonces Galeano deberia cambiar de oficio porque para que el pueda publicar sus libros tiene que usar papel. Que es bien blanco y que se usa para imprimir miles de copias de sus libros. Ponele que uno de sus libros tenga 250 paginas y venda 10.000 copias, hace la cuenta la cantidad de papel que se necesita. Me parece medio hipocrita y contradictorio que estes en contra de la celulosa pero que al mismo tiempo tu oficio dependa de un producto de ella como el papel. Es como si el dueño de una parrillada se opusiera a los frigorificos que faenan animales.
Mira vos que tupper quiere darnos lecciones de antiimperialismo. Resulta que en SU país y en SU provincia votaron a Menem. Ahora votan a un protegido de Busti. Tienen todo el río gauleguaychú contaminado, un PIG que NO TIENE UN SOLO ESTUDIO DE IMPACTO AMBIENTAL con empresas multinacionales que contaminan y se llevan las ganancias.
Por favor dejate de joder, sos un chiste.
Leo lo de GUS y lobo y es calco de a quien se refiere el amigazo GALEANO, bien que no le gusta que lo mencionemos, pero por desgracia no les quedo otros buenazos como ese; ¿y los demas?
---Los demás, estan vendidos---
Igual que Uds.
Aclaro que borre los comentarios de los de "aire puro" porque NO SON DESDE URUGUAY con lo cual pretenden tomarnos de boludos (ahora con un proxy de alemania).
Por otra parte ESTE NO ES EL LUGAR PARA PONER SUS PANFLETOS. Armense un blog es gratis.
Tupper, no entendés: mencioná a Galeano, a Vargas Llosa o a Walt Disney, no me molesta ninguno. Lo que pedimos es separar las OPINIONES POLITICAS (que son gustos personales) de lo demás. O querés que nosotros elijamos a qué escritor político argentino vos tenés que decirle amén?
Tampoco se trata de jugar al bobo y salir con "se vendieron". Vos a quién te vendiste? Si tuvieras dos dedos de frente te darías cuenta que ese es un camino estúpido.
Tomate dos aspirinas (alemanas del Norte, viste?), descansá y volvé con ideas frescas. Te esperamos.
Muy poco criterio, muy poco conocimiento, muy poco intelecto, muy poco razonamiento, muy poca realidad de donde se vive, de donde se es, como se puede criticar a otros, sin fijarse primero por casa?, esto es lo que te pasa a vos Tupper, vos te pusiste a pensar en el país que vivís, o tu vida es dentro de un (tupper), sos tan cínico que ni lees los de los demás, pero sí, criticas lo de los demás, sin fundamentos, estoy esperando todavía, que expongas algo claro, porque si no estás al pedo en este debate, te das cuenta?, BOLUDASO!!!!!!!!, setiembre, salud Tupper, como dice el boludo de Maury......besitos
lobo ¿NO SERA QUE TENES LAS MANOS CHICAS?
VOS QUE SOS UN GAY NO REPRIMIDO, QUE DEBES ANDAR DE TACOS EN ZONA ROJA.
Muy poco criterio, muy poco conocimiento, muy poco intelecto, muy poco razonamiento, muy poca realidad de donde se vive, de donde se es, como se puede pactar con Bush, traerlo a casa para que los culee y ademas que quieras compartir esa fiesta con tus vecinos, eso no gracias.
Prefiero morir diciendo NO NO y NO, que vivir culeado por obra y gracia de un grupo de traidores que traeran el desastre a la región.
ATENCION: con estas palabras termino mi presencia en esta mierda de "TUPPER", con gente tan cerrada que no deja entrar, ni aire, ni luz, ni nada.
LA LUCHA SEGUIRA HASTA TRIUNFAR
GUERRA PACIFICA
METANSE LAS PASTERAS EN EL CULO, PERO ACUERDENSE QUE A ESA FIESTA NO QUEREMOS IR.
Gracias boludaso por irte del foro, GRACIAS, GRACIAS, GRACIAS, y te fuistes sin dejar un informe claro, no era de extrañar, pero te vamos a "extrañar", B O L U D A S O.
Y se fue Tupper. Que pena, no? Hagamos una colecta para comprar un loro, le enseñamos a putear y listo, lo ponemos en su lugar. Es más, quizás el loro tenga mejores ideas que Tupper, salimos ganando.
Gus, estoy leyendo lo tuyo y me estoy cagando de risa, muy bueno!!!!!!, saludos, lobo
Se agradece, estimado! Es que a falta de alguien para debatir en buenos términos por momentos tenemos que tomar ésto como recreo, no te parece?
Sería bueno poder mirar adelante junto con la gente de Gualeguaychú y encauzar el tema por un camino razonable, racional, respetuoso. Pero confieso que ya me quedan pocas esperanzas... En fin, "es lo que hay".
A los admiradores de Galeano, este tipo decia que por los eucaliptus se iba a secar la tierra y resulta que hace una semana que estmos pasados por agua. Y eso que en la zona del litoral es donde mas hay eucaliptus. ¿y ustedes escuchan a ese turro? decir estupideces es facil pero comprobarlas es dificil.
Vamos a mirar para adelante?
Condición indispensable: basarnos en hechos objetivos, de otro modo es imposible un diálogo racional.
Situación: las quejas argentinas se basan en contaminación por un lado y en violación del estatuto del río Uruguay por otro. Ni una ni otra se han podido demostrar (resta aún el fallo definitivo de la CIJ que Uruguay acatará como corresponde), pero el hecho es que persiste el malestar en un sector argentino.
Obviamente Uruguay no ha de renunciar a un proyecto de gran peso si las objeciones no cuentan con buena fundamentación, tampoco Argentina lo haría, nadie lo haría. Sin embargo no cerramos los oídos y queremos atender en todo lo posible las dudas y descontentos.
A juicio de los opositores, qué caminos hay para salir adelante?
Caminos posibles, razonables. Podríamos abordar eso?
Omar, Tupper y demás amigos, los queremos escuchar una vez más con buena voluntad.
(Una sugerencia: antes de proponer algo inviertan la situación (pasteras en Entre Ríos, malestar uruguayo) y piensen si Uds. verían viables esos mismos caminos.)
Otra cosa: en éstos días se conmemora en Argentina el “Día de la reflexión” por el 25º aniversario de la guerra de las Malvinas. El sentimiento generalizado es hoy muy diferente al de aquellos momentos donde todo era fervor y adrenalina, la enorme mayoría de los argentinos lamentan lo que en su momento se vivió “con los piés despegados del suelo”.
No comparo aquello con esto, sólo me parece válido pensar cómo a veces dejamos crecer y alimentamos irracionalidades de las que nos lamentamos pasado el tiempo.
Extendamos ese día de reflexión a los conflictos presentes.
No hay pero sordo que aquel que no quiere oír.
Es cosa de locos, plantear la conmemoración en Argentina de el "Día de la reflexión" llevando esto a una causa nacional; escuchar estas palabras no hizo más que traer a mi memoria el balcón de la Plaza de Mayo allá por marzo de 1982, donde el borracho Leopoldo Fortunato Galtieri incitaba a las masas para llevarlas al infierno de la muerte, utilizando un falso nacionalismo que no hacía más que esconder la baja popularidad que tenía el gobierno militar de la época.
Es inmoral llevar el conflicto a este nivel de agresión, comparar sueltos de ropa que esto es similar a la guerra de Las Malvinas o Beagle hablando de que extranjeros se apropian del territorio argentino, es mentirle a la gente es simple y sencillamente faltar a la verdad, debe de quedar contundentemente claro que la Planta de Celulosa de BOTNIA al igual que la Planta de Celulosa de ENCE, se construyen en el territorio de la República Oriental del Uruguay, no sea que a algún despistado se le dé por invadirnos en nombre de la causa nacional Argentina.
Amenazan que no permitirán utilizar el agua, dando a entender además que otros medios o productos que pasan por territorio argentino corren riesgo de que sean también interrumpidos, incluso aseguran contundentemente que la Planta de BOTNIA nunca funcionará y son tan atrevidos que hablan de que nos prestan estas cosas, insólito!!!
Se adjudican el poder de dar y quitar, de dejar transitar o no, aduciendo que realizan esto en defensa de la soberanía que sus gobernantes no asumen, avalan sus medidas de cortes diciendo que son legales, según ellos cuentan con una claridad que nosotros los simples mortales no tenemos la capacidad de detectar, me pregunto, tendrán línea directa con el Señor?
Este tipo de comentarios no hacen más que reafirmar la paranoia en la cual están inmerso este grupo de mal llamados ambientalistas, primero fue la contaminación ambiental, luego era la contaminación visual y ahora se habla de agresión sicológica, son más peligrosos que los fundamentalistas, un grupo de chicos caprichosos que si no le dan lo que quieren se empacan.
Que sepan, los cucos no existen y Mafalada no tomará la sopa.
Un fraternal saludo.
Si analizamos, lo que pasó hace 25 años, y lo comparamos con la realidad, no tengo ninguna duda, que esto es semejante a la gran Gltieri.
Con la diferencia, que el dictador quería tapar con una eventual "VICTORIA", los crímenes, y violaciones a los derechos humanos, que ocurrieron en Argentina, parecido a lo que hizo Videla en el mundial 78, mientras se torturaban hermanos a unas cuadras de la cancha de River, en la ESMA, el pueblo festejaba la adjudicación de la copa, paradojas del destino, a los uruguayos también nos pasó lo mismo, por que no reconocerlo, el famoso "MUNDIALITO", año 80, sin palabras........
Con las pasteras, pasa lo mismo, el señor Busti, quizo salir airoso, haciéndole creer a la gente que esto que se iba a construir en el Uruguay, traería muerte y destrucción en el medio ambiente de Entre Ríos, queriendo tapar con esto, las malas políticas que su gobierno han hecho en la provincia, hoy ésta, está en su peor situación de la historia, y las pasteras iban a ser aire puro, monedas frescas para sus bolsillos, con este negocio Busti taparía la deformación económica de Entre Ríos, pero algo pasó, no lo vamos a saber después de varios años, las pasteras anclaron en suelo uruguayo, y esto provocó, lo que nos toca hoy vivir, pero el hombre reaccionó, y se pregunta, que voy a hacer con la gran cantidad de eucaliptos que tengo en la provincia?, retoma el discurso y dice que el corte de rutas no es lo mas aconsejable, que hay que revertir la lucha, como, el no había dicho que el quería ir a Uruguay si lo quería hacer tenía que hacerlo en helicóptero?, paradojas de la vida no?, y como si algo faltara, lamentablemente, estos señores "ecologistas", "ambientalistas", vagos, inescrupulosos, que Busti puso sobre las rutas, ahora no quieren oírlo, pero es claro, como le dicen al pueblo, que esto fue una movida política, no les queda otra que seguir al frente del cañón, aunque este no tenga mas pólvora, quiero decir, no tenga argumentos para seguir aguantando lo que no tiene sustento, y el gobierno nacional, que pensó que esto serviría como plataforma electoral, está quebrado, con su prepotencia que lo caracteriza, no quiere dar el brazo a torcer, no le importa nada, la Haya, le importa un comino, lo del Banco Mundial, le importa un pepino, y el Mercosur, le importa un rábano, y así estamos, QUIESIERON HACER LA GRAN GALTIERI Y LE SALIÓ IGUAL............lobo61
KIRCHNER: "HAY QUE RELOCALIZAR A BOTNIA"
Kirchner insiste con algo que hace rato es virtualmente imposible, trasladar la planta de Botnia. Es que vive en una burbuja de idealismo verde, o apuesta a una compleja trama de presiones subterráneas que le rindan beneficios? Es imposible pensar que tal personaje peque de ingenuo, por lo tanto hay que asumir la segunda opción.
Lo ambiental a esta altura es un argumento banal, no hay en el mundo mejores sistemas ni garantías para ofrecer; desembocará inevitablemente en el monitoreo conjunto y Kirchner lo sabe.
Su estrategia en cambio es netamente política. La inversión aterrizó fuera de fronteras y no hay marcha atrás, pero sí puede aún (y es lo que intenta) erigirse como el patrón del barrio con quien conviene “estar bien” a riesgo de entrar en problemas imprevisibles. Una actitud netamente mafiosa. Los beneficios que puede rescatar todavía son variables: obtener concesiones en suministros argentinos para la nueva planta, inversiones paralelas en Argentina de las mismas empresas, refuerzo de su protagonismo regional, réditos populistas internos, etc. (no hablemos directamente de coimas, suena feo). Cuenta con fusibles en caso de aprietos: Picolotti, el gobernador provincial, excesos en buena fe de los sagrados “movimientos populares”, Taiana, Bielsa (en ausencia)... todos ellos pueden saltar llegado el caso sin salpicarlo mortalmente. Mientras tanto juega su partido estratégico.
Por lo pronto ya logró algo, que Arregui fuese a Buenos Aires a informarle sus planes en Uruguay. Con ese simple trámite ENCE se quitó un problema de encima y el sistema de presiones comenzó a funcionar para Mr. K. Acaso lo ambiental de este nuevo emprendimiento le quitaba el sueño? Por supuesto que no, su partido se jugaba a otro nivel y el beneplácito salió en media hora sin perder tiempo en tonterías tales como EIAs ni tecnologías verdes amigables. Nunca sabremos cuánto le costó a ENCE ese peaje, no se asienta en la contabilidad blanca ni queda plasmado en documentos oficiales.
Mercosur, otra actualidad simultánea. Estatutos o juegos de poder? Con los cortes de rutas Kirchner hoy viola letra, espíritu y resoluciones expresas del Mercosur para mantener bajo presión a Uruguay. Claro, hoy está Venezuela con petróleo y puede permitir que Chávez organice en la propia Buenos Aires un acto contra Bush en Montevideo (insólito). En el mismo acto “advierte” a Uruguay por sus aspiraciones extra-regionales y coquetea con Chávez, cuya mayor virtud es una chequera accesible. Eso sí, cuidándose muy bien de no molestar a Brasil, que recibió al mismo señor Bush origen de la queja. Qué precio pagó a cambio Mr K? El desagrado de Washington pero USA está lejos, son los cíclicos amores-odios argentinos con la potencia del norte solucionables con un poco de tradicional ambigüedad. Réditos de poder, ese es el nombre del juego.
La estrategia Kirchner en el conflicto pasteras huelga decir que está muy lejos de lo ambiental, apunta a ejercer poder. Sabe que Botnia no se trasladará, finalmente “concederá” dejarla pero no a cambio de nada: los siguientes Arreguis se cuidarán de pasar antes por Buenos Aires a bendecirse, Argentina pisó fuerte con Kirchner titiritero y entre las sombras obtuvo tiempo para hacer rendir su protagonismo. Es lo que hay, valor.
Al fin y al cabo La Haya no deja de ser algo testimonial, togas y peluquines nunca estarán de moda en Argentina.
ME HARTARON LAS PAPELERAS
Y si... Me hartaron...
Y me hartaron tanto de que mande carta a BOTNIA.
Amigos:
Puta que me contestaron rapido los BOTNIOS estos...
Aqui les mando en attached la respuesta de la empresa, nada mas ni nada menos que por la gerenta de comunicaciones...
Al margen del PDF que ella me manda en forma privada en el sitio www.botnia.com se dedican paginas y paginas a dar informacion cientifica detallada sobre el tema, y hasta incluso hay al menos una buena docena mas de pdf a bajar con toda la informacion , gramo por gramo, mililitro por mililitro, de lo que se saca, lo que se pone, y lo que no se inventa.
Para los que no entienden ingles, aqui les van las preguntas que les hize yo, y la respuesta TEXTUAL de BOTNIA.
Aqui hay nombres , apellidos y cientificos que firman reportes, ponen la jeta y se juegan.
Los piquetes de corte de ruta son hechos por gente encapuchada no?
El sentimiento popular se concentra en "ASAMBLEAS"...
Como eran que se llamaban antes?
Ah si... "Grupos de Tareas..."
Aqui les mando los datos, y como si esto fuera poco, contestandole un poco cuando me dicen que "porque no ponen las papeleras en sus rios???"
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Aqui las respuestas.
1) The existing technology that BOTNIA is planning to use in URUGUAY, is exactly the same as it is being used in FINLAND or other countries in the world?
La tecnologia que BOTNIA planea usar en URUGUAY, es exactamente la misma que es utilizada en FINLANDIA o otras comunidades en el mundo?
ANSWER: The technology is the same as we use in the Finnish mills, it complies with the standards of the European union. It will actually be even better than we have in Finland, as the mill will be newer and we have utilised all the best technologies that are available today.
Respuesta de BOTNIA: La tecnologia es la misma que nosotros utilizamos en los complejos Finlandeses, y estan de acuerdo con los standards de la union europea.
Incluso hasta sera mejor de las que tenemos en Finlandia ya que los complejos seran nuevos y hemos utilizado las mejores tecnologias que hay a nuestro servicio hoy dia.
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2) Are your factories well acquainted with the international regulations regarding environment?
Estan sus fabricas en un todo de acuerdo con las convenciones internacionales cencernientes al medio ambiente?
ANSWER: All our mills comply with the international environmental regulations and usually in normal operations the mills run under the limits of environmental permits, and as stated in the Cumulative Impact Study of the IFC, the mill will be even better in environmental standards.
Respuesta de BOTNIA: Todos nuestros complejos cumplen con las leyes y regulaciones internacionales sobre el medio ambiente, y usualmente en operaciones normales, los complejos trabajan DEBAJO DE LOS LIMITES permitidos por los convenios, y como esta reflejado en el ESTUDIO DE IMPACTO ACUMULATIVO del IFC, el complejo sera bien mejor que los estandards internacionales.
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3) Are you absolutely sure that your installations in URUGUAY are not going to altere or damage the ecology of the countries?
Estan ustedes ABSOLUTAMENTE SEGUROS de que sus instalaciones en URUGUAY no alteraran o dañaran la ecologia de los paises?
ANSWER: Yes, we are sure. We have a long experience in pulp making and have constantly improved our operations to minimise any impacts. We have five mills in Finland, all situated near cities and touristic regions, and we have no problems with the environment, the lakes and rivers near the mills are used a lot recreation, swimming and fishing.
Respuesta de BOTNIA: Si, ESTAMOS SEGUROS. Nosotros tenemos una larga experiencia en la fabricacion de pulpa y hemos constantemente mejorado nuestras operaciones a fin de minimizar impactos. Nosotros tenemos CINCO COMPLEJOS en FINLANDIA, todos situados cerca de las ciudades y de regiones turisticas, y no tenemos problemas con el medio ambiente, los lagos y los rios cerca de los complejos son muy utilizados para recreacion, natacion y pesca.
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4) What are the mesures taked by BOTNIA to avoid polution?
Cuales son las medidas tomadas por BOTNIA para evitar la polucion?
ANSWER: We have planned the mill in cooperation with the equipment suppliers and utilised the best available solutions. In addition, we are training all the employees of the mill and require a commitment to the environment, as the operation of the mill is essential in this respect. In the mill in Fray Bentos there are even more measures to protect the environment than in our Finnish mills.
Respuesta de BOTNIA: Hemos planeado el complejo con proveedores de equipamentos y utilizado las mejores soluciones existentes.
Se suma el hecho de que estamos entrenando a los empleados del complejo y pedirles un compromiso con el medio ambiente, siendo que para la operacion del complejo sea escencial esto.
En el complejo de Fray Bentos, hay incluso mas medidas para proteger el medio ambiente que en nuestras propias plantas FINLANDESAS.
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5) In case that in a future, the installations may be cause of polution, what will be the BOTNIA actions to reduce it, or - better said - is BOTNIA ready to take mesures in case of polution?
En caso de que en un futuro las instalaciones sean causa de contaminacion, cuales seran las acciones de BOTNIA para reducir estas? o - mejor dicho - ESTA LISTA BOTNIA para tomar medidas en caso de contaminacion?
ANSWER: The mill will not contaminate, and we are absolutely certain of this, so this question is not relevant.
Respuesta de BOTNIA: El complejo no contaminara y nosotros estamos seguros de eso. O sea que esta pregunta es irrelevante.
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Hasta aqui, en BLANCO Y NEGRO y bien dando la jeta, lo que he podido encontrar y mis sospechas se confirman por ahora.
Y estas son...
Las papeleras no van a contaminar.
Lo que pasa es que el gobierno Argentino junto a otros crapulas, quieren sacar partido de una obra que se hace en otro pais...
Finalmente BOTNIA les va a tener que dar una tajada a cuatro o cinco carapintadas para que cambien sus versiones.
Y el que va a quedar pagando en el camino una vez mas , es el pobre Argentino pelotudo que se subio al caballo equivocado y aunque hubiera sido por una buena causa, esta se avero sin fundamento.
Y el Argentino va a sufrir... Porque el Argentino tipo no expone sus argumentos neutralmente sino que menosprecia al otro, como si lo que el otro dijera fuese una estupidez...
Y el Argentino es conciente de que es "canchero", "fanfarron y sobrador" aun hasta exponiendo sus verdades...
Y desmoronada completamente esta, al verse completamente destruido y sin fundamento cientifico alguno, el Argentino tiene que sufrir por dos cosas: LA FALTA DE ASIDERO CIENTIFICO Y SU PROPIA SOBERBIA.
Si hubiera discutido las cosas como corresponde, la FALTA DE ASIDERO CIENTIFICO es un mal menor, ( se arregla con un "Tenias razon") , pero cuando le tocan SU PROPIA SOBERBIA, el Argentino es capaz de encapricharse hasta el suicidio antes de reconocer que se quizo tirar un pedo mas grande que el culo...
Saludos a todos
Por fin una buena, como a nadie se le ocurrió esto antes, en lugar de tanto rodeo y discusión inútil preguntarle a Botnia si va a contaminar, ya estoy muuucho mas tranquilo. Ya pusiste al zorro a cuidar tu gallinero Jorge?
Omar, tal vez podrías REFUTAR lo que dice Botnia y los informes científicos. En lugar de caer en la falacia ad-hominem.
Por ejemplo cuando dice que tienen 5 complejos en Finlandia ubicados cerca de ciudades y zonas turisticas sin problemas medioambientales, ¿podes refutar eso?
No se trata de poner al zorro a cuidar a las gallinas, la cuidará una comisión especial dirigida por la DINAMA a la cual invitamos a participar a los Argentinos. Se trata de evaluar los argumentos desde la racionalidad.
Te recuerdo además que la carga de la prueba es de la acusación: deben demostrar que Botnia contaminará y si no puden mutis por el foro.
POr lo menos Botnia te contesta y sin evasivas mientras que el PIG o cualquier papelera argentina si les preguntas datos tecnicos no te contestan nunca. Como al grupo ñandubay, que pregunto a la comision de desarrollo de gchu, al el organismo que reagrupa el PIG que les dieran informacion sobre los metales que se vierten en las aguas del rio Gchu y JAMAS RECIVIERON UNA RESPUESTA DESPUES DE 5 AÑOS. ¿quien es mas sospechoso? el que le pedis un dato y te lo da o el que le pedis un dato y no te contesta nunca? Ademas ¿a quien querias que se lo pidieran a mongo aurelio?
Coincidiré por una vez (albricias!) con Omar en que no hay porqué creerle a Botnia. Pero nadie rebate lo informado! Falta de tiempo no ha de ser, ni falta de datos, ni falta de ejemplos reales, ni falta de técnicos capaces propios o contratados. De nuevo, la oposición ciega sin fundamentos.
A la vista de lo cabeza dura que son estos ambientalistas estoy viendo que es muy posible un atentado a Botnia: basta que un par de ellos agarren a cabezazos la chimenea y la derrumban seguro. Habrá que estar atentos.
